Actualizat noiembrie 21st, 2024 10:53 AM
De profesie medic, destul de discret ca și politician și genul ‘ce-i în gușă și-n căpușă’, Gheorghe Carp a devenit viceprimar liberal al Oradiei după ce, ani de zile, a făcut parte din Partidul Democrat (Liberal). În primăvara anului 2008, în calitate de director al Spitalului de Copii, Carp a surprins pe toată lumea în momentul în care a apărut la evenimentul de lansare a candidaturii lui Ilie Bolojan. Tocmai părăsise PD, după ce conducerea de atunci a decis să nu îl înscrie pe el în cursa pentru șefia Primăriei, deși sondajul intern l-a plasat mult mai bine decât pe primarul interimar, Mihai Groza. Apreciat ca manager destoinic al actualului Spital Municipal „Dr. Gavril Curteanu”, pentru care a și câștigat singurul (pe atunci) proiect european, Gheorghe Carp a vorbit pentru cititorii bihorstiri.ro despre principalele subiecte pe care le coordonează ca și viceprimar.
Vă invităm să citiți integral interviul consemnat în dimineața de vineri, 25 martie.
Drumurile noastre
Bihorstiri.ro: Dle. viceprimar, am ieșit din iarnă. Cum a regăsit primăvara străzile orădene din punct de vedere al stării lor? De regulă, era o problemă mai mereu în această perioadă din cauza gropilor.
Gheorghe Carp: Față de alți ani, se poate vedea că numărul gropilor este mai mic. Nu spun că nu sunt gropi. Sunt! Și am observat că, în special, ele sunt în jurul gurilor de canal. E o chestie îmbucurătoare că s-a redus numărul gropilor de pe carosabil. Asta înseamnă că rugămințile noastre (n.b.: ale Primăriei către gestionarul reparațiilor de străzi, firma Selina) ca să se folosească alte tehnologii pentru plombatul gropilor au dat rezultate pentru că nu apar aceleași gropi.
Bihorstiri.ro: La un moment dat vorbeați despre o mixtură specială…
Gh. Carp: Da. De fapt, aici e vorba de costuri. Mai ales pentru anotimpul rece este nevoie de niște aditivi care costă destul de mult. Noi am cerut anul trecut un calcul de cost ca să vedem cum e mai avantajos: aștepți primăvara până se face groapa de nu știu câți centimetri diametru sau intervii imediat ce se face groapa. Se pare că varianta a doua s-a dovedit a fi mai bună. Ați văzut că s-au făcut reparații stradale și pe timp de iarnă; toată lumea a condamnat, dar s-au folosit acele mixturi și rezultatele sunt bune. Asta nu înseamnă, însă, că suntem pe deplin mulțumiți.
Bihorstiri.ro: Ne puteți da câteva exemple de străzi unde sunt probleme mai mari?
Gh. Carp: În special străzile vechi. Am văzut gropi și pe Sucevei, în jurul gurilor de canal, dar ele au fost deja astupate. La fel, pe Bulevardul Magheru și chiar și pe șoseaua de centură unde, chiar dacă e o lucrare nouă și care, din fericire, nu ne aparține (n.b.: centura este a Companiei Naționale de Autostrăzi și Drumuri Naționale), și acolo tot la gurile de canal au fost astfel de probleme. Constructorii sunt obligați să găsească soluții pentru ca aceste reparații să nu fie pentru numai un an, sezoniere, ci să țină 5 ani de zile, cât e garanția.
Bihorstiri.ro: Care sunt proiectele stradale aflate acum în derulare, în afară de plombările obișnuite și în afară de pachetul de 19 străzi care se refac din bani europeni?
Gh. Carp: Păi, în afară de arterele aflate în lucru în cadrul proiectului derulat prin Programul Operațional Regional, se lucrează pe Arțarilor și pe Jimboliei. De asemenea, este un pachet de 70 de străzi care va fi licitat în primăvara aceasta și care vor fi în lucru pe parcursul a doi ani, care vor fi probabil grupate în pachete.
Bihorstiri.ro: Să precizăm că este vorba despre străzile din cadrul proiectului Aparegio…
Gh. Carp: Da. Nicio stradă nu va fi asfaltată până când nu are toată infrastructura asigurată astfel încât să nu fim nevoiți ca peste câteva luni să spargem asfaltul. Sunt în special străzi din vechea vatră a orașului, care au conducte din azbociment și care trebuie oricum schimbate. Acum, prin bani de la Municipalitate și Ministerul Mediului se corelează cu asfaltarea și acele străzi pe care vechile conducte trebuie schimbate.
Termie: soluție de mijloc
Bihorstiri.ro: Recent, ați participat la una dintre cele mai fierbinți dezbateri publice organizate de Primărie în ultimii ani, cea legată de proiectul termic. Trecând dincolo de patima celor prezenți, nemulțumiți că, în principiu, vor trebui să scoată mai mulți bani din buzunare – este vorba despre cei alimentați prin Transgex – care ar fi concluziile dvs. personale referitor la acest subiect și la reacția cetățenilor? Există vreo noutate în această chestiune, în sensul că le-ați cerut oamenilor să vă transmită propuneri concrete?
Gh. Carp: Am cerut să ni se transmită niște propuneri, dar care să țină cont de legislație. Adevărul adevărat este următorul: CET-ul este vechi de 45 de ani. În 2003, Municipalitatea a făcut o asociere cu Transgex. În 2006 a apărut Legea 325 care reglementează toate aceste probleme vis-a-vis de licențele de producere a energiei, licențele de distribuție de energie și prețurile percepute în anumite situații. Legea te obligă să ai un preț unic în localități cu peste 50.000 locuitori. Deci legea te obligă. Apoi, nu poate să aibă licență de distribuție în localități cu peste 50.000 locuitori decât o singură entitate/persoană juridică, care trebuie să fie subordonată Municipalității, pentru că toate conductele trec pe domeniul public. Iar dorința de a reduce costurile, pentru că este oarecum incorect ca Rogeriusul, Nufărul și centrul să plătească 2,1 milioane (n.b.: lei vechi/gigacalorie), iar Ioșia, pentru că a fost beneficiara…e vorba de 8 puncte termice, nu de zeci de puncte termice și există sute în Oradea… Eu îi înțeleg și pe ei pentru că niciodată nu-ți face mare plăcere să ți se majoreze tariful, dar să ne gândim în primul rând la lege și la corectitudinea față de toți cetățenii. Dacă vine Curtea de Conturi peste un an de zile și se constată că nu s-a respectat legea, cine este tras la răspundere? N-o să fie tras la răspundere nici Vușcan (n.b.: Horea Vușcan, liderul Mișcării verzilor, cel care a adunat pentru dezbaterea publică reprezentanții asociațiilor de proprietari din Ioșia racordați la apa geotermală), nici locuitorii din Ioșia, ci primarul și viceprimarul care se ocupă de aceste probleme. Mie nu-mi face niciun fel de plăcere să se majoreze prețurile, dar prin preț unic gigacaloria scade de la 2,1 milioane (vechi) la 1,9 milioane pentru toți orădenii. Ei (cei racordați la Transgex) reprezintă cam 3% din numărul de apartamente legate la sistemul centralizat de încălzire, iar restul de 97% plătesc de două ori mai mult. Bine ar fi să se plătească cât mai puțin și de aceea Municipalitatea este preocupată de a-și asigura surse de energie ieftină. Dar vedeți, în Consiliul Local avem o scrisoare de intenție din partea unei firme austrice care dorește să facă o centrală pe biomasă. Nu este o centrală mare și ar acoperi 2% sau 3% din necesarul Oradiei, dar ar fi agent termic la preț echivalent sau asemănător cu apa geotermală. Nu se ard pădurile din Bihor, nu se ard pădurile din România! Se ard căzături, acel material lemnos care va fi tocat rezultând din exploatările forestiere – crengi și trunchiuri care nu se pretează la industrie. Reacția ați văzut-o (n.b.: referire la inițierea de către ecologistul Orlando Balaș a unei petiții prin care proiectul să fie stopat): fără să fie documentați, fără să aibă măcar curiozitatea să întrebe despre ce este vorba, pentru că este vorba despre o scrisoare de intenție care se va rezolva prin licitație publică dacă Consiliul Local va aproba un caiet de sarcini, dar deja s-a întors. Deci este energie nepoluantă, investiție mare – se plătesc impozite în Oradea, se rezolvă 2/3% din necesarul termic al orașului la un preț foarte bun, până în 100 lei gigacaloria, pe când pe noi ne costă producerea 290 lei, dar ecologiștii încep să sară. Unul n-a dat un telefon ca să întrebe de fapt despre ce este vorba. Dacă vrei să faci ceva care să îmbunătățească viața întregii comunități, practic nu te lasă. Ioșia sare că vrea apă geotermală, ecologiștii să nu se ardă pădurile din România, dar nici nu știu despre ce este vorba. Că biomasa înseamnă și culturi de plante tehnice cu conținut energetic ridicat. Sunt mii de hectare cultivate în Europa cu soiuri de lemn care cresc foarte repede: în 4 – 5 ani ai o pădure. Nimeni nu întreabă, dar toată lumea își dă cu părerea și dacă mai dai și peste un demagog care citește doar jumătăți de paragrafe din legi și le explică oamenilor prostii, ajungem la situația în care până la urmă n-a fost o dezbatere publică. Dorința noastră a fost într-adevăr să le explicăm oamenilor care este situația, dar a ieșit un bâlci.
Bihorstiri.ro: Apropos de termie, planul de măsuri prevede o intrare în vigoare începând cu luna august 2011. Pe când îl vedeți aplicat?
Gh. Carp: Nu știu. Proiectul acesta este al Direcției de Dezvoltare. Vom vedea și ce propuneri sunt din partea cetățenilor. Probabil că se va găsi o soluție, să zicem, de mijloc pentru că așa este corect. Va trebui să facem acest lucru și să ne conformăm legii.
„Ograda” adevărată a viceprimarului
Bihorstiri.ro: Dle. Carp, cum credeți că se derulează reforma sistemului local spitalicesc? Unde anume ați zice că mai scârțâie treaba?
Gh. Carp: De la început știam că Spitalul de Obstetrică/Ginecologie este cel mai dificil din Oradea.
Bihorstiri.ro: De ce tocmai acesta?
Gh. Carp: Cei care sunt doctori știu că acolo unde sunt trei ginecologi, cel puțin doi se ceartă între ei. Asta e o chestie veche de când lumea. N-a început cu Oradea. Sunt situații similare în toate orașele țării. Nu există, din păcate, normalitate în aceste relații. Fiind greu și ca și componență umană, și pentru că n-a fost, hai să spunem, cel mai bine racordat la necesitățile municipiului/județului și s-a făcut ce s-a vrut acolo, spitalul este foarte greu de pus la punct. Dar noi încercăm și sunt convins că colegii mei de la Obstetrică/Ginecologie vor ajunge la concluzia că este mult mai bine să lucrezi în condiții bune și cu o dotare pe care toți ni le dorim și să servim interesele populației locale decât să aibă tot felul de izbucniri de vanitate sau de orgoliu profesional.
Bihorstiri.ro: Adică Maternitatea este singurul punct nevralgic al sistemului în acest moment?
Gh. Carp: Da. În celelalte spitale lucrurile decurg normal. Este adevărat că va mai dura 6 luni – un an de zile până când toate lucrurile vor fi puse la punct pentru că complexitatea reformei în care ne-am angajat este destul de amplă și dorim să venim cu măsuri…nu radicale, dar noi, care nu s-au uzitat încă în România. Dar vedeți că pe modelul Oradea se vorbește și despre reforma generală în Sănătate, deci ceea ce am anticipat noi acum 3 – 4 ani de zile este necesar.
Bihorstiri.ro: Cum se vor împăca cei de la Spitalul Județean cu cei de la Maternitate, după definitivarea fuziunii celor două?
Gh. Carp: În mod normal, sunt colegi. Vor fi salariații aceleiași instituții. Nu văd de ce nu s-ar înțelege. Va fi nevoie de un director care să aibă înțelepciunea de a putea conduce un asemenea spital, dar nu cred că o să fie probleme mari. De aceea v-am spus că mai trebuie să treacă câteva luni bune până la rezolvarea diverselor probleme de funcționare.
Bihorstiri.ro: Cum se va proceda în ceea ce privește conducerea noului spital unificat? Se va organiza un concurs pentru funcția de manager sau va rămâne dl. Grebenișan (n.b.: Gavril Grebenișan, actualul director general al Maternității)?
Gh. Carp: Păi nu, pentru că este o entitate și Spitalul Județean e Spitalul Județean, cel puțin după părerea mea. Va fi un concurs, pentru că un director de spital de urgență trebuie să aibă niște atuuri foarte puternice ca să poată coordona un asemenea spital.
Bihorstiri.ro: Deci fuziunea nu va fi și o dedicație pentru dl. Grebenișan?
Gh. Carp: Nu. Dar aici nu e vorba despre Grebenișan sau despre altcineva. E vorba de a avea la îndemână un manager care să facă față unor solicitări înfiorătoare.
Bihorstiri.ro: Adică va trebui să aibă și cunoștințe medicale mai aprofundate?
Gh. Carp: Managementul este management și cunoștințele medicale sunt cunoștințe medicale. De aceea există director medical. Managementul este același, fie că este vorba de fabricat gumă de mestecat, de fabricat Toyota sau Rolls Royce, de a conduce Petrom sau un spital mare. Principiile sunt aceleași.
Bihorstiri.ro: Tot referitor la Maternitate, cum comentați contraatacurile la adresa dlui. Doru Crăiuț, în care se spune că acesta ar fi făcut ilegalități, în condițiile în care s-a știut despre ele, dar nimeni nu a spus nimic până când dr. Crăiuț nu a ieșit cu acuze la adresa conducerii spitalului?
Gh. Carp: Din păcate sunt unii oameni care interpretează legea în funcție de situația în care se află. Dacă astăzi este într-o poziție care îl face să citească legea de la dreapta la stânga o citește așa, iar mâine când situația este întoarsă cu 180 de grade, atunci citește de la stânga la dreapta. De aceea trebuie să fie acolo oameni obiectivi, care să cunoască legea și care să fie mânați de interesul comun spre mai bine și nu neapărat să-ți conservi un statut poate nemeritat.
Bihorstiri.ro: Ce vi se pare o sarcină mai ușoară, să fii manager la Spitalul Municipal sau să fii viceprimarul Oradiei?
Gh. Carp: De fapt, tot management fac și la Primărie. Eu sunt implicat aici în proiecte care trebuie manageriate. Amândouă impostazele sunt la fel de complexe, la fel de grele, la fel de cauzatoare de insomnii. Dacă nu se realizează anumite proiecte importante – când am fost la spital, la spital, iar acum aici, la Primărie – nu e vorba despre mine, ci despre cei pentru care se fac aceste proiecte. Este foarte greu să nu duci la îndeplinire niște proiecte care ar îmbunătăți viața semenilor noștri.
Colaborare grea cu PSD Bihor
Bihorstiri.ro: Să trecem la politică. Nu sunteți un om perceput ca fiind un foarte mare implicat în viața partidului, dar se știe că PNL va face sondaje de opinie pentru evaluarea potențialului posibililor candidați din 2012. Veți fi și dvs. pe lista celor evaluați și dacă da, la ce categorie de funcție?
Gh. Carp: Se fac asemenea sondaje? De unde știți?
Bihorstiri.ro: Este prevăzut în protocolul cu PSD.
Gh. Carp: Dacă conducerea partidului consideră că reprezint un potențial candidat, da. Dar vă spun că nici măcar nu m-a preocupat să știu chestia asta.
Bihorstiri.ro: Ca membru de bază al PNL, cum priviți colaborarea cu PSD Bihor în cadrul Uniunii Social Liberale?
Gh. Carp: Este o relație care va merge mai greu pentru că trebuie să ne lepădăm – și noi, și ei – de anumite obiceiuri proaste, de acest egocentrism care caracterizează orice fel de partid politic. Dar să ne luăm după date obiective. De exemplu numărul de primari din județul Bihor. Cât la sută reprezintă PNL, cât la sută reprezintă PSD. Pe lângă primăriile comunale, să nu uităm că PNL are Municipiul Oradea și Municipiul Beiuș, care, ca pondere de populație, reprezintă cam jumătate din întreg județul. Sunt chestiuni pe care conducerile celor două partide vor trebui să le lămurească. Să vedem care este în realitatea proporția și de aceste ponderi să se țină cont. Pentru că dacă mergem pe date certe, exacte, neinterpretabile, atunci să ne rezumăm la ceea ce este corect. Dacă vrem altfel de interpretări, că suntem aliați jumate-jumate, nu mi se pare corect; să nu uităm că sunt alte județe în care PSD stă mult mai bine decât PNL. Și atunci, dacă se face o interpretare unitară și criteriile sunt într-adevăr obiective, eu zic că avem numai de câștigat. Toată lumea trebuie să fie convinsă că ceea ce se hotărăște este corect. Colaborarea poate să fie foarte bună.
N-aș putea pleca niciodată din PNL
Bihorstiri.ro: Dle. viceprimar, se știe că, în 2008, dvs. ați renunțat la Partidul Democrat Liberal pentru că în ciuda rezultatului sondajului intern, nu ați fost desemnat candidat pentru funcția de primar al Municipiului Oradea. Dacă, în 2012, pedeliștii v-ar propune să candidați la Primărie din partea lor, ați accepta să vă întoarceți la fostul partid?
Gh. Carp: Eu nu am avut niciun fel de funcție în PD. Am considerat că făcându-ți datoria acolo unde nu Partidul Democrat te-a pus (n.b.: la șefia Spitalului de Copii)…
Bihorstiri.ro: Păi tocmai! Și cu toate astea ați ieșit pe un loc fruntaș în acel sondaj intern…
Gh. Carp: Da. În acea vreme, de la începutul anilor 2000, am crezut că PD este un partid care poate să schimbe în bine lucrurile. Eu nu am avut nimic ce să-i mulțumesc pentru că n-a făcut din mine director. Eu am fost director înainte de 2004 și am fost director pentru că n-a fost altă variantă și trebuia ca un spital aflat în degringoladă să fie pus pe linia de plutire și să se dezvolte; din fericire am reușit acest lucru. Dar atitudinea din 2008 a conducerii PD…În momentul în care un partid – și asta mi se pare valabil pentru toată lumea – a avut încredere în tine, ți-a dat șansa să dovedești ce poți, cum a făcut cu mine Partidul Național Liberal, sunt convins în proporție de 100% că niciodată n-aș putea să plec din PNL. Dacă nu sunt de acord cu ceva, singura variantă care rămâne pentru un om corect care a fost apreciat, i s-a dat posibilitatea să-și dovedească capacitățile și i s-a dat încredere, iar în viitor nu este de acord cu linia partidului, singura lui șansă este de a-și da demisia din partid, dar să nu intre în niciun alt partid pentru că aia într-adevăr este trădare. Dacă aș fi avut cea mai mică funcție în PD prin care mi s-ar fi acordat încredere, n-aș fi putut pleca. Mi-aș fi dat demisia din PDL, dar nu m-aș fi dus nicăieri în altă parte. Același lucru e valabil și acum, 100%! Nu uitați că noi avem aici la PNL o echipă, am dovedit că de câțiva ani de când colaborăm am făcut lucruri, zic eu, bune și respectul meu pentru cel care mi-a acordat încredere și m-a dorit colaboratorul lui (n.b.: primarul Ilie Bolojan) este cam pentru totdeauna.
Loading ...
